Союз Плотников
искать по сайту vseplotniki.ru
 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
  Войти
  Регистрация




  • Ачинск
       Красноярский край 
  • Бийск
       Алтай 
  • Воздвиженское
        Московская обл.
  • Ведлозеро
         Карелия 
  • Великий Устюг
         Вологодская обл. 
  • Владимир  
  • Вологда 
  • Звенигород
      Москва 
  • Зеленоград
      Москва 
  • Казань 
  • Кольчугино
       Владимирская обл. 
  • Курск 
  • Молодечно
        Беларусь  
  • Москва 
  • Нижний Новгород 
  • Новороссийск 
  • Омск 
  • Опочка
         Псковская обл 
  • Санкт-Петербург 
  • Сокольское
         Нижегородская обл.
  • Тверь 
  • Томск
  • Фризойт
            Германия 
  • Челябинск



Яндекс.Метрика

Зимняя изба



Внимание!
На форуме размещение фото ограничено 500Kb для каждой фотографии!

Страницы: 1 2 3 4 След.
RSS
Зимняя изба, Однокамерное срубное тёплое помещение: как было в прошлом, и каким должно быть теперь при следовании традиции.
 
Предлагаю желающим поучаствовать в разработке зимней избы - однообъёмного помещения, приставленного к общим с летней избой сеням. Важно всё: и характер материала, и все архитектурно-конструктивные особенности объекта. Задача - продумать и в дальнейшем создать простейшее тёплое жилое пространство с максимальной опорой на русскую традицию, с тонким учётом всех его мыслимых составляющих. Хотелось бы найти два-три решения задачи, в зависимости от двух-трёх базовых подходов, которые тоже придется ещё выработать.
Интересно узнать ваши соображения на этот счёт.
Изменено: Дмитрий Соколов - 08.09.2014 12:59:18
 
Зимняя изба крестьянской усадьбы. Кенозерье, Архангельская обл.



Кон. 19 века. Привожу эти фото для примера




.

Зимняя изба на фоне летней и крытого двора.



Поперечный разрез зимней избы.



Русская печь зимней избы. Вид спереди:



Вид сбоку:

 
Дмитрий, извините, я не совсем понял - нужно снова изобретать велосипед, который был давно придуман нашими древними мастерами ??
Ну я представляю сруб на валунах по углам, рубленый в нижнюю чашку, несущие балки пола - бревно с верхним протёсом, одна или две потолочные матицы с пазами для укладки потолка, перемешанная глина со мхом как утеплитель и тд. и т.п. Извините - может что-то не понял ??!!
Изменено: Алексей Торопов - 06.02.2014 01:21:49
 
Изобретать современную русскую избу - занятие совершенно необходимое. Наши современники, как правило, - иваны, не помнящие родства, увлечены мутным западным потоком... А изба наша, м.с., - матрица нашего культурного пространства, её надо дублировать и дублировать.
...Я пока вижу четыре возможных подхода к нахождению характера жилого объёма при заданной площади: 1. минимальный объём помещения (высота потолка 2,1-2,2 м); 2. максимальный объём (потолок поднят под крышу); 3. стилистика курной избы с достаточно высоким,возможно, трапециевидным потолком ; 4.Верх рубленых стен наклонён внутрь и заведён под крышу... Кроме этого существует масса других вопросов, связанных с этими подходами: освещение (расположение, количество, размеры, расстекловка и т.д. - окон); дверь (расположение, размер и т.д.); печь (...); лавки (...); незанятые стены (...); ...
 
По поводу потолка.

Основные теплопотери - через потолок.
Поэтому в деревнях применяли крыши чердачного типа, для того чтобы на потолок можно было насыпать любой утеплитель (почва. костра в перемешку с землёй, кленовые листья. мох и тд).

От высоты потолка зависит объём отапливого помещения. Наши предки клаустрофобией не страдали, поэтому потолки высокими не делали для экономии печного тепла. Объём помещения делался минимальным.

Например в деревне, откуда я родом, высота потолков 2,2-2,3 метра.
Изменено: Валерий Самович - 06.02.2014 12:30:19
Консерватор
 
Дмитрий, для того, чтобы изобретать старое новое, необходимо для начала на зубок знать древнюю матчасть, чтобы от неё отталкиваться !!! Даже среди нас на этом сайте это знают единицы.
 
Цитата
Валерий Самович пишет:
Поэтому в деревнях применяли крыши чердачного типа
Чердачное пространство будет всюду, за исключением возможного варианта накатного потолка-крыши.
Цитата
Алексей Торопов пишет:
на зубок знать древнюю матчасть
Прекрасное выражение. Будем учить вместе.
 
Как будем проводить лекбез ????
 
Хочется спросить. В Советских сказка, Морозко, Снегурочка, Веселаю Сказка и.т.д. интересные образы представлены деревенских изб. От куда эти декорации брались? Может так и было? Мне нравится!
 
Вопрос о исторической достоверности кинодекораций периодически возникает. Кино подчас убедительнее, чего бы то ни было... Но мы на кино ориентироваться всё же не будем.
 
Цитата
Владимир Анфимов пишет:
Мне нравится!
В сказках очень неплохо сделаны декорации
 
Дмитрий, хочу услышать ваше мнение по следующему вопросу. Возможно ли поженить современные технологии рубки и русское зодчество?

Современные технологии и приемы строительства срубов включают в себя, навскидку:
-канадский седловой замок, который любит бензопилу, электроинструменты и кран
-теплые мансардные этажи/чердаки с видимыми стропильными группами и сложными утеплительными пирогами
-относительно большое остекление
-бревна большого диаметра: от 34см и больше

Крути - не крути, а в рубке срубов глобализация также начала влиять на процесс: бензо- и электроинструменты, подъемные механизмы и обучающие материалы активно приобретаются нашими плотниками. Ну а клиенты нынче тоже начитаны разных заграничных журналов...
 
Цитата
Павел Притуп пишет:
клиенты нынче тоже начитаны разных заграничных журналов...
Ох Павел, если бы клиенты были начитаны таких журналов ................ Сейчас, по-моему, для клиента всё-равно как построить - лишь бы дешевле !!!!! У меня не раз срывались заказы на срубы, потому как клиенты из-за дешевизны уходили в простые какркасы, пенобетоны и т.д. Самое главное в нашем деле - быть нужными своими замечательными работами . Как объединить канадку и русскую рубку ??? Как ты представляешь себе, например, канадский стиль сруба с русскими курицами, охлупнями и всеми прочими атрибутами русского зодчества ??? Как посмотрит Уважаемый Дмитрий на это ??
 
Цитата
Павел Притуп пишет:
Возможно ли поженить современные технологии рубки и русское зодчество?
Мегабревна вполне можно использовать, хотя я особой нужды в этом не вижу, наш стандартный размер 28-32 в вершине.
Т.н. канадский замок более проблемен, т.к. сильно влияет на внешний вид, нарушает привычную пластику сруба, делает угол зрительно жестким. Меня в традиционном срубе привлекает, помимо прочего, магия перетекания архитектурной массы через угол - как снаружи, так и внутри помещения. Например в угле в лапу этого тоже нет. Канадский замок - производственно-технологичен, русская чаша - рукодельна и ремесленна, поэтому я ставлю её значительно выше.
Стропила знаменуют собой отход от самцово-слежной конструкции, хотя они, конечно применялись и у нас. Скажем, заметно они работают в новгородских крытых дворах, в избах они никогда не лезут в глаз. Представляется, что со стропилами вполне можно поработать там, где самцово-слежная конструкция пасует. Их можно зрительно сближать с курицами без кокор (такие тоже применялись) или с причелинами, даже нанося на стропила традиционные узоры...
Утеплять чердаки можно, но мы обычно используем пространство под кровлей иначе, поднимая под неё потолки, но при этом сохраняя воздушный зазор между утеплителем потолков и обрешеткой кровли.
Большие площади остекления противопоказаны в русском срубе, поскольку разрушают замкнутость пространства - именно то, ради чего человек традиции этот сруб рубил (открытого пространства ему хватало с избытком, в срубе он именно скрывался от него). Теперь, конечно, жизнь поменялась, современный человек западной закваски хочет обратного: иметь возможность из комфортного тепла свободно созерцать природное окружение... Не особенно сочувствуя такому современному человеку, скажу, что можно смело остеклять утеплённые гульбища русских домов, получая интересные по характеру помещения.
Изменено: Дмитрий Соколов - 09.02.2014 01:20:37
 
Цитата
Павел Притуп пишет:
-канадский седловой замок, который любит бензопилу, электроинструменты и кран
Павел, у тебя помню баня срублена с затёсками в нижнею чашу. Так Шведы делали, что интересно тоже в нижнею чашу. Знаю, что Шведы и Норвежцы это Славянский народ, наши братья, они внешне на нас похожи очень и культура у нас одна. Культура строительства у нас одинакова, выделение массы и маленькие окна. Прошу прощения, посмотрите альбом Шведского мужика. Сколько совпадений найдете с нами. http://www.flickr.com/photos/theanthropologist/
 
Не силён в этимологии, но мне слышится так: "об" - приставка (например в словах "об-ехать", "об-вести", "об-ложить"...), а "ло" - окончание наречия (например в словах "сме-ло", "весе-ло" ;) . Вот и получается вместе - наречие "об"-"ло", отвечающее на вопрос "как":
- Как ты срубил, брат?
- Да вот так, об-ло, крепко-накрепко, одно за одно.
По-плотницки многозначительно и кратко.
Изменено: Дмитрий Соколов - 09.02.2014 13:12:38
 
Друзья, правильно подумал! Обло - это обод, круг.! Смотрите словарь Даля http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D0%BA%­D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%­80%D1%8C%20%D0%94%D0%B0%D0%BB%D1%8F/%D0%9E%D0%91%D0%9B%D0%AB­%D0%99/
 
Тёплая изба на 2-3 человека. Правильно понял, что клеть прямоугольная ( брусом? так вроде, сразу будем учить терминологию) Непонятно какой размер по осям? Потолок высокий, не трапециевидный. Делаем современную Русскую избу, уборная будет?
 
Народная архитектура и строительство не были неизменными, они развивались - вплоть до конца 19-го - начала 20-го века. Развивались самобытно и в весьма малой зависимости от государственных установлений. Я лучше знаю Архангельско-Олонецкую архитектуру, поэтому от нёё и отталкиваюсь.
Цитата
Владимир Анфимов пишет:
клеть прямоугольная
Конечно, практически прямоугольная, но есть ощущение, что эта прямоугольность глазомерная, а не упёртая, с назойливым совершенно точным выравниванием диагоналей.
Цитата
Владимир Анфимов пишет:
брусом? так вроде, сразу будем учить терминологию
Термин "дом брусом" относится именно к дому, т.е. ко всей совокупности соединённых постороек, в которой изба играет, обычно, главную роль. Но не всегда. Дело в том, что в некоторых крестьянских домах избы вообще не было, а был двор с жилой тёплой горницей или клетью на первом или втором ярусе двухярусного крытого двора. Я же полагаю, что пока нам следует заняться именно избой, а не целым домом. Так проще, задача получается более концентрированной и глубокой.Причём заняться именно зимней избой (в составе большинства домов были только летние избы, фактически всесезонные, но в некоторых были дополнительно к летним зимние избы. На Каргополье такие избы размещались сбоку или сзади крытого двора, и соответственно именовались боковухами или заднюхами.
Цитата
Владимир Анфимов пишет:
какой размер по осям
Шенников пишет, что самый распространённый размер изб (а он по письменным источникам изучал постройки начиная с 16-го века) 3х3 сажени. Саженей множество, самая распространённая - 2,13 м. Любопытно, что поперечный размер зимней избы, помещённой мной в начале разговора, получается как раз три таких сажени... Но зимние избы бывали и меньшего размера. Предлагаю сейчас для простоты принять стандартный 6-ти метровый размер бревна сруба. В этом случае размер сруба в осях получается около 5х5 м.
Цитата
Владимир Анфимов пишет:
Потолок высокий, не трапециевидный.
Поскольку наша задача состоит в том, чтобы на основе традиции разработать современную избу, - по потолкам возможны варианты: от крайне низкого до крайне высокого, от плоского до трапецевидного или треугольного, от дощатого до накатного.
Цитата
Владимир Анфимов пишет:
уборная будет?
Пока проектируем не дом, а одну избу. Уборной нет.
Изменено: Дмитрий Соколов - 09.02.2014 19:05:52
 
Варианты для обсуждения.

Изменено: Дмитрий Соколов - 10.02.2014 12:40:54
 
Вариант №1. Выбрал, потому что есть чердак и высокий потолок. С высоким потолком легче дышится, с чердаком теплее. Если со стороны дизайна, конечно №5. Надо из них симбиоз сделать.
 
Цитата
Дмитрий Соколов пишет:
Варианты для обсуждения.
А сени (тамбур, отсекающий холодный воздух улицы) будет?
Без него наружная дверь будет "плакать". В морозные зимы возможно намерзание льда.

В жилых постройках скаты крыши делались круче для увеличения объёма чердака.
С точки зрения теплосбережения лучше утеплять потолочное перекрытие. Воздушная прослойка на чердаке даёт дополнительное утепление.

Да и чердак - нужная вещь в хозяйстве. Использовался для хранения разных вещей. В основном, которые не нужны, а выбросить жалко.
Изменено: Валерий Самович - 10.02.2014 13:43:50
Консерватор
 
Цитата
Валерий Самович пишет:
А сени (тамбур, отсекающий холодный воздух улицы) будет?
Пока мы проектирует только избу. Сень или сени или мост - неизбежно возникнут потом, когда от избы перейдём к дому. Кстати в действительности сени, приставленные, а тем более - прирубленные, к избе появляются спустя несколько веков существования одиночной избы. Т.е. изба может быть и сама по себе, в современном исполнении можно в дверной проём вставить два полотнища - тепловой тамбур в миниатюре.
Цитата
Валерий Самович пишет:
В жилых постройках скаты крыши делались круче для увеличения объёма чердака.
В самых крутых традиционных крышах коньковый угол не превышает 100 градусов. Если смотреть вглубь прошлого, то коньковый угол будет всё увеличиваться, а крыша будет становиться всё положе. Вплоть до плоской-слабоодноскатной, предельно пологой. Т.о., если мы стремимся архаизировать образ современной избы, мы никак не должны заострять коньковый угол. Пологие скаты - признак старинной постройки.
 
Наша задача, чтобы в результате нашей работы появились люди, - решительно, глядя в глаза, утверждающие: "Я ПОНИМАЮ И ХОЧУ РУССКИЙ ДОМ."
Изменено: Дмитрий Соколов - 10.02.2014 14:49:41
 
Цитата
Дмитрий Соколов пишет:
Предлагаю желающим поучаствовать в разработке зимней избы - однообъёмного помещения, приставленного к общим с летней избой сеням. Важно всё: и характер материала, и все архитектурно-конструктивные особенности объекта. Задача - продумать и в дальнейшем создать простейшее тёплое жилое пространство с максимальной опорой на русскую традицию, с тонким учётом всех его мыслимых составляющих. Хотелось бы найти два-три решения задачи, в зависимости от двух-трёх базовых подходов, которые тоже прийдется ещё выработать.
Интересно узнать ваши соображения на этот счёт.
Может начать с того, какой функционал выполняет данное строение, на сколько человек оно должно быть рассчитано?
 
Два-три человека. Жилое пространство.
 
Изба будет иметь функциональное значение? Например, как базовый проект для предложения дачникам, хуторянам, экопоселенцам. Насчет последних - для них это более чем актуально, им надо быстро "закогтиться" на земле, а порой даже и перезимовать.
Или здесь чисто академический интерес? Т.с. "наука ради науки". В данном случае ради традиций.
 
Цитата
Дмитрий Соколов пишет:
Два-три человека. Жилое пространство.
Какие виды деятельности будут осуществляться в этом пространстве:
- готовка пищи ?
- сон ?
- рабочее место/кабинет?
На какой контингент рассчитывается данное строение:
- городские рабочие, проводящие в доме только утреннее/вечернее время + выходные;
- сельские жители;
 
Цитата
Владимир Попов пишет:
Изба будет иметь функциональное значение? Например, как базовый проект для предложения дачникам, хуторянам, экопоселенцам. Насчет последних - для них это более чем актуально, им надо быстро "закогтиться" на земле, а порой даже и перезимовать.
Или здесь чисто академический интерес? Т.с. "наука ради науки". В данном случае ради традиций.
Безусловно, всё это важно. А главное, чтобы мы, русские наконец осознали, что мы живём сегодня и будем жить завтра, оставаясь собой.
Цитата
Андрей Баландин пишет:
Какие виды деятельности будут осуществляться в этом пространстве:
- готовка пищи ?
- сон ?
- рабочее место/кабинет?
На какой контингент рассчитывается данное строение:
- городские рабочие, проводящие в доме только утреннее/вечернее время + выходные;
- сельские жители;
Сельским жителям сразу потребуется дом целиком - с сенями, крыльцами, санузлами, техническими зонами и т.д. Пока такой проектной задачи мы не ставим, пока мы ограничиваемся проектированием одной избы, одного тёплого помещения. Всем указанным прочим функциям наша изба должна соответствовать. Конечно, в ней не разгуляешься, но в ней надо предусмотреть основные жилые зоны: гостевую, столовую, кухонную, спальную и дополнительную, т.е. куты - гостевой, красный, бабий, а также прилуб и полати.
 
На этом сайте приведены планировки дома 6*6, причём с расстановкой мебели с учётом "городского" стиля жизни:
http://yoohouse.ru/planirovki-domov-6x6/
Может что интересного можно там подсмотреть.

Цитата
Дмитрий Соколов пишет:
Всем указанным прочим функциям наша изба должна соответствовать. Конечно, в ней не разгуляешься, но в ней надо предусмотреть основные жилые зоны: гостевую, столовую, кухонную, спальную и дополнительную
Конкретики пока не видно. Есть современные подходы к проектированию зданий (особенно европейские), которые зиждятся на принципах эргономики и функциональности. Поэтому, было бы не плохо всё таки составить список "требований" к помещению, режим эксплуатации, количество человек постоянно использующих помещение. Причём неплохо было бы понимать под какой стиль жизни мы рассчитываем строение: молодёжь, семьи с детьми, пенсионеры, городские рабочие, фрилансеры, сельские работники.
 
Моя практика показывает, что при наличии удачной разработки общего характера, всегда находятся желающие воплотить её для себя с некоторыми специальными изменениями. Под эти будущие возможные изменения не следует подстраиваться заранее, наоборот нужно ухватить в каждом перспективном проекте главное - архитектурный образ и некую, связанную с ним, идею.
Вообще, полагаю, что не заказчик, не потребитель диктует, каким быть архитектурному сооружению, а некие принятые в обществе установки, представления, мода, наконец. Если грубее, пока нам на фрилансеров начхать, они сами прийдут к нам, когда выработанный нами образ поселится их головах.
 
Дмитрий Александрович, вы не сказали вам какой образ ближе по душе из приведённых?
 
Полагаю, что все достойны развития. Возможно появятся ещё какие-то в процессе наших размышлений. Для начала готов обсуждать подробнее тот вариант, который выбрали Вы, Владимир.
Изменено: Дмитрий Соколов - 11.02.2014 12:23:10
 
Здравствуйте. Поддержу тех, кто предлагает начать с определения для кого строить этот дом. Для русской семьи двое детей это уже норма. Наблюдается большой спрос именно от них. И 60 квадратов хотя бы общей площади это минимум на что они согласны.
 
Цитата
Владимир Пасынков пишет:
Здравствуйте. Поддержутех,кто предлагает начать с определения для кого строить этот дом. Для русской семьи двое детей это уже норма. Наблюдаетсябольшой спросименно от них.И 60 квадратов хотя бы общей площади это минимум на что они согласны.
Никак не могу согласиться с таким подходом. Актуальность, функциональность - качества важные, но в нашем случае - вторичные. Если мы разработаем простейший, наименьшей площади, теплый объём на основе традиции, то всегда сможем его развить до требуемой величины и площади. Пусть рожают хоть по десять детей, - место найдётся всем.
И наоборот: занявшись т.н. "потребительскими свойствами", мы неизбежно потеряем главное - традиционность. Тут связь однозначная: если западные потребительские свойства, то - т.н. "современный" человек и т.н. "современный" дом. Я же предлагаю отказаться от этого подхода в принципе и выработать русский современный дом. Русский - не внешне, русский - по сути.
Изменено: Дмитрий Соколов - 11.02.2014 15:24:40
 
Цитата
Алексей Торопов пишет:
"Постбимов"
А что это?
 
Да это технология каркасного строения из бревна (колоннады). У нас здесь на сайте в разделе технологии рубки это показано.
 
Цитата
Дмитрий Соколов пишет:

Я же предлагаю отказаться от этого подхода в принципе и выработать русский современный дом. Русский - не внешне, русский - по сути.
По Ожегову Суть - Самое главное и существенное в чем-нибудь.

Что главное в русской избе? ПРАКТИЧНОСТЬ, ПРОСОТА и ДЕШЕВИЗНА.
Чтобы каждый, кто может взять в руки топор, смог бы построить жильё своей семье.

И особенности строения и внутренняя планировка диктовалась условиями жизни того времени. Основное время - вне помещения. Дом - для того чтобы отдохнуть в тепле.

А мы совершенно другие. Почти все мы дети "многоэтажных коробок". И очень сложно переломать себя в сторону одной большой жилой комнаты. где всё на виду.

Поэтому на мой взгляд, можно создать только внешнюю оболочку. Для академических целей. Но не более того.

Было время, когда русичи жили и в землянках... И тогда тоже была своя суть.
Изменено: Валерий Самович - 11.02.2014 19:05:04
Консерватор
 
Цитата
Валерий Самович пишет:
А мы совершенно другие. Почти все мы дети "многоэтажных коробок". И очень сложно переломать себя в сторону одной большой жилой комнаты. где всё на виду.
Одна большая жилая комната - это собственно изба, ядро дома, но не весь дом. А в доме, помимо избы, были еще жилые - клети, горницы, светёлки. Некоторые из них - отапливаемые.
Цитата
Валерий Самович пишет:
Что главное в русской избе? ПРАКТИЧНОСТЬ, ПРОСОТА и ДЕШЕВИЗНА.
Это всё, в той или иной степени, было. Но главным, на мой взгляд, является функционально-символическая компоновка жилья, напрямую связанная с русским крестьянским мировоззрением. Именно поэтому я и называю избу нашей культурной матрицей. Именно это и нужно сохранить или проявить в современном русском жилье.
 
Цитата
Именно это и нужно сохранить или проявить в современном русском жилье.
Мне сложно выразить свою мысль, но попробую.

Для того чтобы сохранить или проявить, нужно понимать. А для того чтобы понять, нужно думать и жить так, как жили они.

Для того чтобы понять суть, нужно возродить дух.

А это пока сложно, так как во все времена значительная часть нашего общества была больна западоманией. Вернее. заморскоманией
Изменено: Валерий Самович - 11.02.2014 16:34:12
Консерватор
 
Цитата
Валерий Самович пишет:
Для того чтобы сохранить или проявить, нужно понимать.
Совешенно точно. Одно добавление: это понимание всегда имеет незавершённый вид, имеет разные уровни.
Цитата
Валерий Самович пишет:
А для того чтобы понять, нужно думать и жить так, как жили они.
А вот с этим не согласен. Ведь мы - русские, а они наши предки, не такие уж давние. Образ нашей жизни поменялся, но мы понимаем и Пушкина, и Ломоносова. Чтобы понять наших крестьянских предков, нужно пройти некоторую школу, а главное, нужно захотеть.
Цитата
Валерий Самович пишет:
значительная часть нашего общества была больна западоманией.
В этом вся собака зарыта. А своё, русское, мы не только не знаем и знать не хотим, но часто - ненавидим и презираем. Это постыдная для нас правда.
Изменено: Дмитрий Соколов - 11.02.2014 16:52:22
 
Цитата
Чтобы понять наших крестьянских предков, нужно пройти некоторую школу, а главное, нужно захотеть.
А вот здесь могу Вас обнадёжить.
Большинство современных деревянных строений выполняются с нарушением основополагающих принципов деревянного зодчества для нашего климата:

Разрыхление волокон бензопилой,
Конечная сборка (с уплотнителем) из сырой древесины,
Разные там поднутрения, способствующие развитию гнили в пазу,
Покрытие не высохшего дерева лаками

Желающие могут продолжить этот список.

Так вот, срок службы этих построек будет небольшой. Я думаю, лет 20.

И когда всё это начнёт гнить и разваливаться, вот тогда Русские и вспомнят о том, что они - Русские. Вот тогда они и прислушаются к тем плотникам (их сейчас меньшинство), которые понимают и применяют русские традиции и технологии...

Так что время есть и для того чтобы понять, и для того чтобы возродить...
Изменено: Валерий Самович - 11.02.2014 18:38:12
Консерватор
 
Цитата
Валерий Самович пишет:
Так что время есть и для того чтобы понять, и для того чтобы возродить...
Что-то в этом есть.....................
 
Вопрос топикстартеру: для кого мы избу то придумываем, для предков или для ныне живущих?
 
Для себя. Для потомков. В память о предках.
Изменено: Дмитрий Соколов - 11.02.2014 22:00:33
 
Цитата
Дмитрий Соколов пишет:
Для себя.
Простой пример, у меня не давно родился сын, пока нам хватает одной комнаты площадью 15,4 м.кв., кухни площадью 6 м.кв, раздельный сан узел, коридор (в общем типовая панелька), т.е. мы вполне (с моей семьёй) вполне вписываемся в выбранную квадратуру (клеть 6х6). Я надеюсь, что жизненная ситуация сложится благосклонно для меня и моей семьи и мы увеличим свою семью ещё на одного человека и тогда в любом случае нужно будет увеличивать жилое пространство.
 
К чему я про это пишу: сейчас народ "разношёрстный" с разным жизненным укладом и разными требованиями к минимальному набору помещений и их размерам. В нашей компании является популярным проект дома размером по осям 8х8 с мансардным этажом (1 этаж - общественный+сан. узел + котельная + кладовка, 2 этаж - 3 спальни + сан. узел). Это то что нравится "среднему" классу. Причём большая часть людей выбирающая такие проекты крайне взвешенно относятся к своёму выбору. Такая "матрица" им ближе.
Изменено: Андрей Баландин - 11.02.2014 22:57:50
 
Вот смотрите, живые существа развиваются из одной клетки... Уже одна молекула вещества обладает его свойствами... Кристаллы, видимые лишь под микроскопом, вырастают до вполне заметных размеров... Каждый раз мы имеем дело с неким начальным кодом... Нечто подобное я предлагаю нам сотворить в области современной русской деревянной архитектуры. Выработав такой код, мы, следующим шагом, создадим жилое пространство для семьи любого состава.
 
Цитата
Андрей Баландин пишет:
большая часть людей выбирающая такие проекты крайне взвешенно относятся к своёму выбору. Такая "матрица" им ближе.
Подобных проектов много, в них всё отработано; они либо западные, либо подобны западным. Их не надо переделывать, от этого лучше они не станут. Собственно, по своим "потребительским свойствам" они и так хороши.
Эти проекты надо просто отставить в сторону - в данном нашем обсуждении. Нам не надо на них ориентироваться.
Мы пытаемся решить совершенно другую задачу.
 
Цитата
Дмитрий Соколов пишет:
Выработав такой код, мы, следующим шагом, создадим жилое пространство для семьи любого состава.
Может начать со следующего: когда становится нужно отдельное жильё? Может когда мы выходим из под крыла семьи и начинаем жить самостоятельно, или когда мы создаём "свою" семью? В первом варианте обычно человек не "заморачивается" бытовыми вопросами и тем где он живёт. Во втором случае это выходит на первый план. Я считаю, что дом - это атрибут семьи, и развитие семьи (рост) - это то, что является основной причиной изменения жилого пространства вокруг. Если придерживаться такой логики, то мы можем сказать, что дом проектируется для постоянного проживания 2х человек и одного ребёнка. Тогда, предложенные Вами варианты можно считать за некий базис от которого можно оттолкнуться.
Как Вам такая идея построения "матрицы", с моей точки зрения, это не лишено смысла.
Страницы: 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 1)