Евгений Малинкин пишет: Сверлим после того как положили на мох, выравняли если нужно, осадили кувалдочкой...
Женя - я не согласен, сверлить необходимо при рубке, только там создаётся нормальная вертикаль при непосредственном контакте дерево-дерево !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!..На "плавающем" мхе гораздо сложнее !!!! Когда просверлены брёвна чётко, при сборке остаётся только положить мох, плюхнуть бревно, вонзить нагель в существующее отверстие и........ КАК АХНУТЬ КУВАЛДОЧКОЙ .......
Алексей Торопов пишет: Женя - я не согласен, сверлить необходимо при рубке, только там создаётся нормальная вертикаль при непосредственном контактедерево-дерево !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!..На "плавающем" мхе гораздо сложнее !!!! Когда просверлены брёвна чётко, при сборке остаётся только положить мох, плюхнуть бревно, вонзить нагель в существующее отверстие и........КАК АХНУТЬ КУВАЛДОЧКОЙ .......
Да Лёша есть такая проблема. Если точно знать где будут проёмы, то лучше сразу на площадке сверлить. С проектами не всегда получается.... Да и если рубить зимой, мороженое бревно тяжеловато пробуравить
Женя, видя твою очень неплохую обработку паза бревна и подгон чашки я бы посоветовал мой способ - попробуй на досуге с коротышами поработать и не выпускать мох из паза - тогда при незнании места проёмов проблем не будет!!!
Из представленных фото, как я понял, Женя проёмы пилили после сборки на мох..т.е. мох послежался...а проёмы под обсаду....соответственно, никуда ничего не съезжает..
P.S. не подумайте, не для себя спрашиваю... кто-то может постесняться подобные вопросы задавать...поэтому задаю за них
Алексей Смирнов пишет: Из представленных фото, как я понял, Женя проёмы пилили после сборки на мох..т.е. мох послежался...а проёмы под обсаду....соответственно, никуда ничего не съезжает..
Да, конкретно на этом объекте именно так, проемы пилили через недельку после сборки, точнее сказать дверной проём, остальные планируем Этой весной, когда будем делать "окосячку" Есть конечно и другие технологии и с проёмами сразу делать можно, но это другая тема.... PS: Как видео приложить???
Молодец Евгений! Всё таки наивысшие сжатие паза происходит при нижней чаше, как и говорилось мной. Да. при верхней можно поднутристь и.т.д, но при нижней - это защита от дурака, Бревно по всей длине лежит на пазу! И ни чего не мешает ему сдавливаться!
Владимир Анфимов пишет: Как выложить фото????????????????????
Это сделать можно несколькими способами: 1. Лучше всего это делать через меню Загрузить файлы - она у тебя слева внизу под окном сообщения, которые ты пишешь. Заходишь к себе на диск или там на флешку, выбираешь то, что нужно и размещаешь. Внимание! Сжимайте свои фото! Максимальный вес для одного фото 0,5Мb (500Kb) Иначе мы всем Союзом будет только на один хостинг для этого сайта работать.
2.Когда пишешь сообщение, то над окном этого сообщения есть иконки. Надо выбрать "вставьте ссылку на изображение". Кликнул. Откроется окно "укажите путь". Вставляешь адрес ссылки - это может быть картинка из интернета, которой ты хочешь поделиться - кликаешь на нее правой мышой и выбираешь "копировать адрес ссылки" Потом его и вставляешь. Внимание! Эта функция не работает. Пока не работает. Обратились к разработчикам движка, обещали разрулить. Так что юзайте пока пункт №1
Сразу давайте решим вопрос и по видео. Там все действия те же самые, но способ со вставкой ссылки работает. Если зайти на http://www.youtube.com/, выбрать ролик и кликнуть на нем правой мышой, скопировать адрес ссылки и потом вставить в окошко "Путь к видео" (при нажатии на иконку "вставить видео" появляется) то выбранный ролик встроится в текст сообщения. Здесь минус в том, что если хочешь поделиться своим роликом, то сначала его надо разместить на youtube. Но плюс в том, что там можно разместить и "тяжелый" ролик. Второй плюс в том, что мы сделаем свой канал на youtube и постепенно там соберется большая библиотека. Так что если кто не в курсе "чо как" - учите матчасть. )) Вроде как понятно все рассказал. По крайней мере я попробовал - у меня получилось. ))
Валерий, позвольте, исходя из собственного опыта немного прыснуть грязной водичкой. 1. Нельзя укладывать мох даже отжавший от лишней влаги сразу в сруб и сразу грузить в мешки !! При ремонтах замены брёвен домов 50-х годов постройки внутри пазы брёвен были трухлявые !!! Это следствие закладки сырого мха !! Тогда строили наспех, лишь бы быстрее въехать в дом после войны. Только вяленный мох можно использовать в срубах. Это требует времени.Он ещё эластичный, лучше всего заполняет пустоты в пазу, хотя в нём остаётся примерно 20-25% влаги. После заготовки на болоте он там же развешивается на вешалах дня на 2-3, а только потом увозится на сборку сруба !! Это идеальный вариант, который я считаю нормально выполнимым !!
Алексей Торопов пишет: Валерий, позвольте, исходя из собственного опыта немного прыснуть грязной водичкой. 1. Нельзя укладывать мох даже отжавший от лишней влаги сразу в сруб и сразу грузить в мешки.
Мешки - только для вывоза из леса. Сразу же по привозу, раскладываю для просушки. Насчёт раскладки сырого леса на стены, согласен. Исправил. Иногда так делал, но редко, Когда мох закончился, а работу останавливать нельзя.
белый мох сушить нужно обязательно! А при сборке мочить его ненужно. Вопрос ко всем по поводу гигроскопичности мха, как вы считаете это плюс или минус?
А как быть с такой проблемой: был реальный случай- сруб собрали, мох обрубили, крышу делали через недели две, пошли дожди, сруб промочило, он напитал в себя воды(а впитывает он огромное количество) и по пазам пошла плесень:((
Сложно разложить сухой мох. Его сдувает ветром. Коме того, сухой мох очень ломкий. Верхушка измельчается и уходит в отходы. В наших краях мох размачивали. Так как всегда рубили из сухого леса, то мох после укладки бревна высыхал быстро, буквально на следующий день.
Такое бывает с летним даже антисептированными брёвнами, мох тут ни причём. Обилие осадков делает своё дело. Вот если бы в дождь на стены направить воздушную пушку !!!!!! А вообще обязательное условие сохранения на первых этапах срубовозведения - антисептик для защиты на ближайшие 2-3 месяца. Лучше всего переносит сырость зимний лес.
Евгений Малинкин пишет: А как быть с такой проблемой: был реальный случай- сруб собрали, мох обрубили, крышу делали через недели две, пошли дожди, сруб промочило, он напитал в себя воды(а впитывает он огромное количество) и по пазам пошла плесень
Мох обрубать не нужно. Висящие концы вправляются в паз. Плесень пошла только потому, что влажность брёвен была больше 20% (непременное условие развития плесени). С другим уплотнителем было бы тоже самое.
Вообще, мох-сфагнум обладает очень сильными антисептическими свойствами. Он подавляет развитие плесени. Может в Вашем случае мох был другой?
Я наверное "не от мира сего" !! Я никогда не ложил мох свисавшим за края паза, я укладывал его плотным жгутом вдоль бревна волокнами вдоль, а не поперёк. Получалась технология, как для современных жгутовых пенных утеплителей. Мох заполняет только пазовое пространство, а бревно лежит на бревне плотным "деревянным" контактом, никуда не юлозит. Только надо всё время смотреть о достаточности во время укладки. Но это только опытом !!!!!!
Алексей Торопов пишет: Я наверное "не от мира сего" !!
Да нет, это как раз я не от "не от мира сего", из прошлого...
Рассказываю, как раньше делали в наших краях. Чем дольше изучаю плотничные традиции, тем больше убеждаюсь, что в разных регионах некоторые мелочи делали по разному.
Разложить мох волокнами вдоль бревна, да так чтобы он не падал, сложновато. Хотя я говорю про степлер, но сам стараюсь им не пользоваться.
Никакого степлера - если только не сильный ветер. Тогда иду на крайние меры - приподнимаю бревно над бревном и аккуратно жгутом заправляю в пространство ...... Потом БАХ !!!!
Кстати, у мха есть ещё одно интересное свойство. При увеличении влажности окружающей среды, он напитывая влагу (не пугайтесь, совсем немного) разбухает, При уменьшении влажности, мох влагу отдаёт, но объём остаётся прежний. Чем не самоуплотняющийся уплотнитель?
По поводу антисептических свойств. Вспомнил случай. Однажды, по моей просьбе сыновья, будучи у моих родителей летом в деревне на каникулах, заготовили мох-сфагнум. Привезя из лесу, просто свалили большой кучей. Ну тут виноват я, так не сказал. что нужно делать. Приехав за мхом через месяц, удивился, что ему ничего не сделалось. Ни гнили, ни плесени, ни неприятных запахов. Только внутри, в сырости, завелись муравьи, которые пропали после просушки.